天海同步董事長呂超：目標是做到輪轂電機全球第一

有限公司位于天津市靜海經濟開發區，是一家集自主研發、加工、制造汽車變速器核心部件、常規電源、混合電源、純電動客車變速器和電子控制系統為一體的高新技術企業，致力于國際前沿技術成果的轉化和應用，打造全球一體化管理格局。今年，其子公司湖北泰特機電有限公司有限公司全資收購了歐洲最大的新能源汽車輪轂電機制造商e-Traction，吸引了業界更多的關注。

11月21日，在“開啟中國新能源汽車輪轂電機產業化時代，湖北泰特機電有限公司全資收購荷蘭e-Traction”新聞發布會后，天海同步集團董事長呂超、湖北泰特總裁趙光忠，他的政黨接受了媒體的獨家采訪，并回答了一些業界關注的問題。

天海同步集團董事長呂超

左起：趙光忠（湖北泰特機電股份有限公司有限公司董事長）、李慶文（獨立汽車協會會長）、呂超（天海同步集團董事長）。

作者：中外企業合并后，如何整合和溝通應用研發與基礎研發的關系？

呂超：在研發的分工上，荷蘭總部負責技術和產品的研發，而上海實際上是一個應用研發中心，專注于“應用”二字。上海與荷蘭有著良好的溝通，并負責轉讓研發成果。湖北泰特可以直接指揮荷蘭。因為荷蘭隊也持有我們的股份，湖北泰特也持有他們的股份。雙方交叉持股，如果湖北泰特未來上市，他們也將獲得股息。

趙光中：一般來說，一提到研發，很多人馬上想到的就是產品研發。事實上，在我們的行業中，除了產品研發之外，客戶的應用是非常重要的。每個巴士工廠的底盤不可能完全相同，整個設計車輛的性能也不可能完全一致。因此，在每一種情況下，我們都應該與客戶緊密結合，找出他們的應用。產品研發和客戶應用之間的這種聯系被稱為應用工程，這個部門非常重要。

未來最大的應用市場肯定是中國。從開始到量產，中間的應用工程緊密結合，所以未來的應用工程研發必須在中國，上海是最理想的。因此，上海基地被定位為應用研發中心。

上海研發中心授旗儀式

作者：輪轂電機技術將涉及許多基礎材料、電子控制系統等。目前我國的高科技研發處于什么水平？與世界的差距有多大？

呂超：目前，國內生產輪轂電機的企業不止一家，但與國外同行相比，在產品重量和性能方面仍有一定差距，離工業化和商業化還很遠。

趙光忠：這臺電機已經有幾百年的歷史了。這很簡單。以輪轂電機為例。在中國有很多安裝在自行車上的輪子。幾乎所有的電動自行車都是輪轂電機，這是最原始的電機。它被稱為直流無刷。它可以用在電動自行車上，但如果你想把它帶到汽車上，你不知道它有幾個數量級。所以電機很簡單，很難做好。

難點在于以下幾個方面：第一個難點是設計，這是最重要的；二是技術，如何協調和匹配內部的材料，如銅線、漆包線、軸承等；

第三是質量控制。制造過程需要質量控制，而控制技術才是真正的關鍵。

泰特團隊

作者：目前，發動機的電氣技術由幾家外國寡頭控制，那么我們的輪轂電機在技術上還由其他人控制嗎？

呂超：湖北泰特已經獲得了e-Traction的四項核心技術。第一個核心技術是分布式控制系統。還有誰在中國從事這項工作？比亞迪從事車輪電機和分布式驅動電子控制。我們公司有；二是輪轂電機的電機控制器，與中央電機不同；三是輪轂電機本身的設計；

四是低地板輪轂電機的車橋總成，包括車橋跟部電機的總成。

從這四項核心技術來看，如果我們不是100%的并購，僅靠我們自己的研發將非常困難。從國內其他機構的研發情況來看，許多問題尚未得到解決。如果輪轂電機放在輪子旁邊，散熱就不會得到妥善處理，就像一個人拿著點滴，在外面拿著輸液袋一樣，如果打架也不錯。與國外同行相比，重量和效率都不好。

這四項核心技術的核心是軟件控制系統。輪轂電機沒有變速箱和差速器后，這兩個車輪如何工作？但核心技術是無法學習的，就像發動機的ECU一樣，它實際上是由軟件控制的。有一種說法是，未來的汽車是軟硬件的融合，數字技術融合了其他技術。這就是所謂的工業4.0或后工業時代的概念。事實上，這反映在泰特美術館的項目中。

作者：在輪轂電機市場的應用前景如何？泰特未來的目標不應該只針對中國市場，對吧？你估計輪轂電機的市場規模是多少？

呂超：從資本市場的角度來看，還是有一些客戶在追逐，現在國際市場非常好。美國的校車市場可能會爆發最大的需求，達到數萬輛的規模。

最近，我讀了一本名為《隱藏的冠軍》的書，書中提到，從一個小茶杯到一把指甲刀，世界上哪家公司最好？世界上有4000多個隱藏的冠軍，其中德國占了3000個。他們是怎么做到的？創新增加了少量利潤。泰特的目標是成為輪轂電機的全球第一企業。

至于輪轂電機的市場規模，根據我的想象，如果荷蘭在2025年和2030年完全廢除內燃機，那么幾乎所有的輪轂電機都將被使用。

天海同步集團董事長、易牽引首席執行官呂超合影。

作者：據了解，天海同步集團此前參與了一款乘用車的輪轂電機，現在看好商用車的輪轂電機。它對商用車更樂觀嗎？泰特的商業模式有哪些特點？

呂超：我認為輪轂電機在商用車和乘用車中一樣有前景，但我不太看好它在乘用車中的商業模式。美國公司正在引領中國的工業化。我認為這種商業模式不好。泰特美術館的成功取決于先進的技術和先進的商業模式，這是唯一的成功。我認為那些以外國公司的想法進入中國市場的企業并不多。

我們的商業模式如下：天海同步集團有限公司以100%控股成立了湖北泰特，湖北泰特收購了100%荷蘭電子牽引公司，荷蘭是其子公司，相當于泰特的研發子公司，而湖北泰特現在是中國的100%所有制企業，它將在中國市場營銷方面獲得一些政策支持。美國還實行貿易保護主義。所謂外國獨資企業和合資企業肯定會受到歧視。我們是中資企業，我們的政策肯定是有利的。我們將實現自己的工業化，我將本著創新和創業的精神來實現這一目標。我們可以以任何方式節省成本，不像一些初創公司那樣，一個小經理坐頭等艙旅行，而我們坐經濟艙去美國往返需要2萬美元。我們是股東。在我們降低成本后，我們將上市，每個人都將分享更多的蛋糕。每個人的利益都將從儲蓄中獲得，從這家企業開始，然后上市。

因此，與美國不同，我們使成本非常低，以增加利潤。

我們的商業模式必須遵循以下原則：首先，全球第一的技術完全由中國人擁有。我們中國人過去是低成本最好的，但現在他們突然擁有了最先進的技術，他們的競爭力大大提高了。其次，我是一名有自主權的經理，也是股東和董事會成員。我更有動力在這個平臺上發揮我的理想。只要能夠調動積極性，就是好的管理。不管管理有多詳細，比如P……

一個循環，人們最終不會為你工作，成為順從的員工，而不是有創造力的員工，這也是一種失敗的管理。

產品展示

作者：帶輪轂電機的電動汽車的成本會低于帶中央驅動的電動汽車嗎？

呂超：中央電機后面掛著一個變速箱和一個傳動軸。損壞的零件很多，其中變速箱、旋轉泵和差速器最容易出現問題。然而，輪轂電機不會有這個問題，只需用電線將其連接到電池即可。電機本身幾乎沒有問題，而且電機的穩定性非常好。輪轂電機達到量產后，特別是在商用車中，整體上低于中央電機。

阿里巴巴的成功在哪里？它不只是去中間嗎？例如，如果我買了這個東西，并通過你的鏈接賣給你，我會從這里傳達這里的成本會增加多少，如果刪除這里的八個鏈接，會節省多少。傳統交易需要這么多中介機構。如果我去掉它們，我將節省成本并提高效率。

趙光忠：去掉變速箱、傳動軸和差速器，選擇輪轂電機系統，整車成本降低10%~15%。這是目前歐洲電子牽引系統的成本。

電動公交車的成本更多地在電池中，電池更高效，而且在相同的里程數下，電池可以使用更少。剛才，我提到了成本。對于制造業來說，原材料只是一塊，還有工作時間、人工成本、制造成本，最后是管理費用和財務費用，這些都是總成本。眾所周知，盡管原材料相同，但中國企業傳統上更具競爭力，議價能力更強。

而且工作時間和費用肯定會比美國好。讓我給你舉個例子。我曾經在美國工作，或者在中國成立合資企業和工廠。你沒有人工作，所以你不能關掉上面的燈、工廠里的燈和設備里的燈。當你出國旅行時，你可以看到超市在晚上下班后燈火通明，這已經包含在制造成本中了。此外，工作時間和人工成本，他們設計的工作時間都是秒表，但他們沒有決定在停止秒表后繼續改進，但他們并沒有像中國企業那樣準確細致地看待它。因此，從材料、制造成本和勞動力成本上略去比國外便宜。再加上原材料和效率的提高，我認為很容易將成本降低70%，而且實現目標非常簡單。

作者：未來如何考慮e-Traction技術開發的產品的品牌歸屬？

呂超：只要使用泰特品牌，你就不能玩電子牽引了。而且，為了保護未來在中國的市場，e-Traction未來只會是泰特的子公司，或者它想使用哪個品牌，但這個品牌是中國的國產品牌。

帶輪轂電機的公交車

此外，筆者在“開啟中國新能源汽車輪轂電機產業化時代，湖北泰特機電有限公司全資收購荷蘭e-Traction”新聞發布會上獲悉，在湖北泰特電機有限公司100%收購荷蘭e-Traction后，中國輪轂電機技術擁有了充分的發言權。到2018年，湖北泰特的量產能力將達到每年2萬臺，服務目標將是全球所有需要輪轂電機驅動的制造商。屆時，天海同步集團董事長呂超提出的輪轂電機全球第一的目標即將實現，讓我們拭目以待。有限公司位于天津市靜海經濟開發區，是一家集自主研發、加工、制造汽車變速器核心部件、常規電源、混合電源、純電動客車變速器和電子控制系統為一體的高新技術企業，致力于國際前沿技術成果的轉化和應用，打造全球一體化管理格局。今年，其子公司湖北泰特機電有限公司有限公司全資收購了歐洲最大的新能源汽車輪轂電機制造商e-Traction，吸引了業界更多的關注。

11月21日，在“開啟中國新能源汽車輪轂電機產業化時代，全資擁有……

“湖北泰特機電有限公司收購荷蘭電子牽引”，天海同步集團董事長呂超、湖北泰特董事長趙光忠及其一行接受了媒體的獨家采訪，并回答了業界關注的一些問題。

天海同步集團董事長呂超

左起：趙光忠（湖北泰特機電股份有限公司有限公司董事長）、李慶文（獨立汽車協會會長）、呂超（天海同步集團董事長）。

作者：中外企業合并后，如何整合和溝通應用研發與基礎研發的關系？

呂超：在研發的分工上，荷蘭總部負責技術和產品的研發，而上海實際上是一個應用研發中心，專注于“應用”二字。上海與荷蘭有著良好的溝通，并負責轉讓研發成果。湖北泰特可以直接指揮荷蘭。因為荷蘭隊也持有我們的股份，湖北泰特也持有他們的股份。雙方交叉持股，如果湖北泰特未來上市，他們也將獲得股息。

趙光中：一般來說，一提到研發，很多人馬上想到的就是產品研發。事實上，在我們的行業中，除了產品研發之外，客戶的應用是非常重要的。每個巴士工廠的底盤不可能完全相同，整個設計車輛的性能也不可能完全一致。因此，在每一種情況下，我們都應該與客戶緊密結合，找出他們的應用。產品研發和客戶應用之間的這種聯系被稱為應用工程，這個部門非常重要。

未來最大的應用市場肯定是中國。從開始到量產，中間的應用工程緊密結合，所以未來的應用工程研發必須在中國，上海是最理想的。因此，上海基地被定位為應用研發中心。

上海研發中心授旗儀式

作者：輪轂電機技術將涉及許多基礎材料、電子控制系統等。目前我國的高科技研發處于什么水平？與世界的差距有多大？

呂超：目前，國內生產輪轂電機的企業不止一家，但與國外同行相比，在產品重量和性能方面仍有一定差距，離工業化和商業化還很遠。

趙光忠：這臺電機已經有幾百年的歷史了。這很簡單。以輪轂電機為例。在中國有很多安裝在自行車上的輪子。幾乎所有的電動自行車都是輪轂電機，這是最原始的電機。它被稱為直流無刷。它可以用在電動自行車上，但如果你想把它帶到汽車上，你不知道它有幾個數量級。所以電機很簡單，很難做好。

難點在于以下幾個方面：第一個難點是設計，這是最重要的；二是技術，如何協調和匹配內部的材料，如銅線、漆包線、軸承等；第三是質量控制。制造過程需要質量控制，而控制技術才是真正的關鍵。

泰特團隊

作者：目前，發動機的電氣技術由幾家外國寡頭控制，那么我們的輪轂電機在技術上還由其他人控制嗎？

呂超：湖北泰特已經獲得了e-Traction的四項核心技術。第一個核心技術是分布式控制系統。還有誰在中國從事這項工作？比亞迪從事車輪電機和分布式驅動電子控制。我們公司有；二是輪轂電機的電機控制器，與中央電機不同；三是輪轂電機本身的設計；

四是低地板輪轂電機的車橋總成，包括車橋跟部電機的總成。

從這四項核心技術來看，如果我們不是100%的并購，僅靠我們自己的研發將非常困難。從國內其他機構的研發情況來看，許多問題尚未得到解決。如果輪轂電機放在輪子旁邊，散熱就不會得到妥善處理，就像一個人拿著點滴，在外面拿著輸液袋一樣，如果打架也不錯。與國外同行相比，重量和效率都不好。

這四項核心技術的核心是軟件控制系統。輪轂電機沒有變速箱和差速器后，這兩個車輪如何工作？但核心技術是無法學習的，就像發動機的ECU一樣，它實際上是由軟件控制的。有一種說法是，未來的汽車是軟硬件的融合，數字技術融合了其他技術。這就是所謂的工業4.0或后工業時代的概念。事實上，這反映在泰特美術館的項目中。

作者：在輪轂電機市場的應用前景如何？泰特未來的目標不應該只針對中國市場，對吧？你估計輪轂電機的市場規模是多少？

呂超：從資本市場的角度來看，還是有一些客戶在追逐，現在國際市場非常好。美國的校車市場可能會爆發最大的需求，達到數萬輛的規模。

最近，我讀了一本名為《隱藏的冠軍》的書，書中提到，從一個小茶杯到一把指甲刀，世界上哪家公司最好？世界上有4000多個隱藏的冠軍，其中德國占了3000個。他們是怎么做到的？創新增加了少量利潤。泰特的目標是成為輪轂電機的全球第一企業。

至于輪轂電機的市場規模，根據我的想象，如果荷蘭在2025年和2030年完全廢除內燃機，那么幾乎所有的輪轂電機都將被使用。

天海同步集團董事長、易牽引首席執行官呂超合影。

作者：據了解，天海同步集團此前參與了一款乘用車的輪轂電機，現在看好商用車的輪轂電機。它對商用車更樂觀嗎？泰特的商業模式有哪些特點？

呂超：我認為輪轂電機在商用車和乘用車中一樣有前景，但我不太看好它在乘用車中的商業模式。美國公司正在引領中國的工業化。我認為這種商業模式不好。泰特美術館的成功取決于先進的技術和先進的商業模式，這是唯一的成功。我認為那些以外國公司的想法進入中國市場的企業并不多。

我們的商業模式如下：天海同步集團有限公司以100%控股成立了湖北泰特，湖北泰特收購了100%荷蘭電子牽引公司，荷蘭是其子公司，相當于泰特的研發子公司，而湖北泰特現在是中國的100%所有制企業，它將在中國市場營銷方面獲得一些政策支持。美國還實行貿易保護主義。所謂外國獨資企業和合資企業肯定會受到歧視。我們是中資企業，我們的政策肯定是有利的。我們將實現自己的工業化，我將本著創新和創業的精神來實現這一目標。我們可以以任何方式節省成本，不像一些初創公司那樣，一個小經理坐頭等艙旅行，而我們坐經濟艙去美國往返需要2萬美元。我們是股東。在我們降低成本后，我們將上市，每個人都將分享更多的蛋糕。每個人的利益都將從儲蓄中獲得，從這家企業開始，然后上市。

因此，與美國不同，我們使成本非常低，以增加利潤。

我們的商業模式必須遵循以下原則：首先，全球第一的技術完全由中國人擁有。我們中國人過去是低成本最好的，但現在他們突然擁有了最先進的技術，他們的競爭力大大提高了。其次，我是一名有自主權的經理，也是股東和董事會成員。我更有動力在這個平臺上發揮我的理想。只要能夠調動積極性，就是好的管理。不管管理有多詳細，比如P……

一個循環，人們最終不會為你工作，成為順從的員工，而不是有創造力的員工，這也是一種失敗的管理。

產品展示

作者：帶輪轂電機的電動汽車的成本會低于帶中央驅動的電動汽車嗎？

呂超：中央電機后面掛著一個變速箱和一個傳動軸。損壞的零件很多，其中變速箱、旋轉泵和差速器最容易出現問題。然而，輪轂電機不會有這個問題，只需用電線將其連接到電池即可。電機本身幾乎沒有問題，而且電機的穩定性非常好。輪轂電機達到量產后，特別是在商用車中，整體上低于中央電機。

阿里巴巴的成功在哪里？它不只是去中間嗎？例如，如果我買了這個東西，并通過你的鏈接賣給你，我會從這里傳達這里的成本會增加多少，如果刪除這里的八個鏈接，會節省多少。傳統交易需要這么多中介機構。如果我去掉它們，我將節省成本并提高效率。

趙光忠：去掉變速箱、傳動軸和差速器，選擇輪轂電機系統，整車成本降低10%~15%。這是目前歐洲電子牽引系統的成本。

電動公交車的成本更多地在電池中，電池更高效，而且在相同的里程數下，電池可以使用更少。剛才，我提到了成本。對于制造業來說，原材料只是一塊，還有工作時間、人工成本、制造成本，最后是管理費用和財務費用，這些都是總成本。眾所周知，盡管原材料相同，但中國企業傳統上更具競爭力，議價能力更強。

而且工作時間和費用肯定會比美國好。讓我給你舉個例子。我曾經在美國工作，或者在中國成立合資企業和工廠。你沒有人工作，所以你不能關掉上面的燈、工廠里的燈和設備里的燈。當你出國旅行時，你可以看到超市在晚上下班后燈火通明，這已經包含在制造成本中了。此外，工作時間和人工成本，他們設計的工作時間都是秒表，但他們沒有決定在停止秒表后繼續改進，但他們并沒有像中國企業那樣準確細致地看待它。因此，從材料、制造成本和勞動力成本上略去比國外便宜。再加上原材料和效率的提高，我認為很容易將成本降低70%，而且實現目標非常簡單。

作者：未來如何考慮e-Traction技術開發的產品的品牌歸屬？

呂超：只要使用泰特品牌，你就不能玩電子牽引了。而且，為了保護未來在中國的市場，e-Traction未來只會是泰特的子公司，或者它想使用哪個品牌，但這個品牌是中國的國產品牌。

帶輪轂電機的公交車

此外，筆者在“開啟中國新能源汽車輪轂電機產業化時代，湖北泰特機電有限公司全資收購荷蘭e-Traction”新聞發布會上獲悉，在湖北泰特電機有限公司100%收購荷蘭e-Traction后，中國輪轂電機技術擁有了充分的發言權。到2018年，湖北泰特的量產能力將達到每年2萬臺，服務目標將是全球所有需要輪轂電機驅動的制造商。屆時，天海同步集團董事長呂超提出的輪轂電機全球第一的目標即將實現，讓我們拭目以待。

標簽：比亞迪理念

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