歐陽明高： 插電混動和純電動不對立

接近年底時，關于電動汽車的爭議達到了沸點。特別是關于插電式混合動力和純電路線的爭議，引發了業界的大爭論。針對外界的質疑，當事人比亞迪發表了兩篇文章“我們有話要說”。這場辯論現在引起了高層的注意。

2015年1月13日至14日，剛剛成立半年的中國電動汽車百人會（以下簡稱百人會）將在北京舉行主題為“產業發展新生態”的論壇。這個聚集了政府、學術界和企業精英的非官方組織，將在業界備受爭議的電動汽車話題上發出自己的聲音。

“在過去的六個月里，百人會就影響產業發展的幾個關鍵問題進行了實地研究和研討會，目前已形成階段性報告。”百人會執行副總裁高歐陽表示，希望本次論壇能幫助行業就有爭議的話題形成共識。

12月21日，在百家講壇委員會召開前夕，高歐陽明接受了《21世紀經濟導報》的獨家采訪，就新能源汽車的幾個熱點話題發表了自己的看法。

歐陽明，百人會常務副會長。

電動汽車的市場化正在迅速推進。

21世紀：電動汽車中國百人會匯集了來自各方的精英力量。它將采取什么機制來影響中國新能源汽車產業的政策制定和發展方向？

高歐陽明：雖然百人會看起來很高端，但不要對它抱有太大期望。因為電動汽車的推廣是一件大事，沒有任何一部分人能夠完全影響和控制這個過程。由100人組成的委員會人數不多，成立時間不長，工作有限。我們既不能發布命令，也不能堅持要求政府采納建議。我們只是對熱點話題發表一些獨立意見，為大家達成共識，做一些消除分歧的事情。

目前，電動汽車的每一步都會引發不同的意見。百人委員會的任務是希望每個人都把自己的興趣放在一邊，先談談理解。只有明確認識，政策制定才能更符合客觀現狀，這就是成立百人委員會的目的。

21世紀：明年1月13日，電動汽車100強論壇委員會將發布哪些重要議題？

高歐陽明：百人會成立時間不長，所以我們會對行業關注的熱點話題發表一些看法。例如，最近關于純電動驅動的家用汽車的發展，特別是插電式混合動力的補貼，有很多不同的意見，我們將發布一些關于這方面的調查結果。

此外，還將涉及低速短距離電動汽車的發展、電池、充電基礎設施、技術路線、各國政策動向、電動交通的一體化和智能化等許多熱點問題。然而，這并不意味著所有這些問題都可以在這次研討會之后得到解決。100人委員會只是在為解決問題和達成共識做出貢獻。

21世紀：大家都說今年是電動汽車市場化的第一年。您對今年新能源汽車的產業化和市場化有何評價？

高歐陽明：今年是新能源汽車進入家庭的第一年。這個目標似乎已經實現了。數據顯示，常規電動汽車的月銷量接近1萬輛。與去年相比，月銷售額增長了10倍，總銷量增長了5倍。增長勢頭非常好。中央政府的政策有力且頻繁，消費者享受到前所未有的福利，因此市場也做出了積極回應。

然而，從政策制定的角度來看，地方政府的配套后續政策仍存在問題。特別是一些地方政府不能根據自身利益，在市場準入方面做到完全公平、公正、公開，對一些模式設置了一些障礙，不能按照中央統一標準進行。一些補貼政策模糊不清……

s、 這使得企業在進行營銷時很難找到支持政策來實施。

從技術角度來看，中國小型純電動汽車技術基本滿足市場需求。插電式混合動力汽車受到市場歡迎，但車型供應有限。電池的技術水平基本滿足市場需求，也存在優質電池供不應求的狀態。產業鏈建設需要加強。

在一些高端技術方面，比如燃料電池技術，我們與國外還有一定的差距，需要一段時間才能發展。但總體而言，新能源汽車的自主研發技術在現有產品中仍占據絕對主導地位，95%以上的電動汽車及其零部件均為國產。從這個角度來看，它比傳統的燃油車要好得多。

在智能技術方面，一些基礎技術正在發展。盡管存在差距，但良好的勢頭是，許多互聯網公司希望進入這個行業，因此政府也順應了市場需求，正在就新能源汽車的生產準入征求意見，因此技術、市場和政策之間的互動仍然良好。

在支持基礎設施方面存在許多誤解，亟待解決。事實上，充電基礎設施的建設并沒有想象中那么困難，也不需要投入大量資金。只要家用汽車的充電方式以慢速充電為主，這個問題就會很好地解決，因為基本的供電標準是220伏，普及起來并不困難。

現在問題出在了房地產上，這純粹是一場利益糾紛。只要下定決心就可以徹底解決，這影響了電動汽車的推廣。

插電式混合動力適合初次推廣。

21世紀：從目前的推廣效果來看，你認為什么樣的電動商業化路徑更適合我們？這是北京的經驗還是上海的模式？

高歐陽明：從電動汽車的角度來看，插電模式在推廣初期是一種更好的模式，因為它可以消除用戶對購車的許多疑慮，并快速補足數量。之后，它將推動基礎設施的改進過程，因為銷量擴大后肯定比沒有規模時更容易解決問題。隨著規模的增加，充電基礎設施的建設將逐步完善，一旦基礎設施可用，我們的調查結果是，插電式混合動力汽車約90%的里程由電力運行。

因此，我們需要容忍電動汽車推廣初期存在的一些問題，例如，車型可能不那么令人滿意，使用也可能很挑剔，但從新能源汽車發展的整個過程來看，它是早期市場探索和滲透的一個非常好的模式，不僅在中國，在世界各地都是如此。

事實上，插電式混合動力汽車不僅會推動充電基礎設施的建設，還會推動純電動汽車的銷售，所以這是一種互動關系，而不是對立關系。我仍然同意插電式混合動力的推廣模式。

此外，還有一種租賃模式，分為兩種類型。一種是年度租賃。例如，一個村莊租用1000輛純電車，并支付年費。企業在這個村子里設立了一個維修點，如果有問題就在這里更換。這種方法目前已經取得了良好的效果。還有分時租賃，主要設置在市中心，也消除了客戶對純電動汽車的不信任。目前，租賃模式今年已經推廣了約1.3萬輛。

當然，還有一種成本相對較低的電動汽車。補貼后，價格在5萬元至7萬元之間，賣得很好。客戶充分重視使用中的經濟成本。現在銷售的大多數純電動汽車都是這種類型的。

除上述模式外，以低速電動車為代表的非常規電動車來自特定的客戶群體，具有一定的市場基礎。它的發展趨勢之一是向更高的方向發展，成為傳統的電動汽車，另一個趨勢是不同于傳統電動汽車，即小型、短距離、輕量化、安全經濟，速度問題……

是每小時80公里。只要得到部門的認可，這也是一個很好的模式。

21世紀：低速電動車會被納入新能源汽車范疇嗎？

高歐陽明：電動交通有很多種，包括電動自行車、三輪電動摩托車、低速電動車和小型純電動汽車，這表明低速電動車至少是一種電動交通工具。因此，它是否是新能源汽車其實并不重要。我們應該從滿足交通需求的角度出發，利用適當的技術形成交通體系和法律體系，并使其合理規范。換句話說，只要我們通過系統幫助它找到一個位置，并引導它到達那個位置，就足以適應交通系統和法律系統。

21世紀：你認為哪種商業模式有更大的發展空間，以租代售還是補貼購買？

高歐陽明：這和模特有關。通過租賃和出售也可以獲得補貼，但補貼歸租賃公司所有，而不是個人。如何從這種模式中獲利實際上是由企業決定的，他們有各種各樣的選擇。例如，康迪是一家上市公司，它可以從資本市場中獲利。然而，一些企業在城市里有停車場，這些停車場是政府租給他們的。因為他們所做的是部分公共的，所以他們可以獲得一些類似于停車場的公共資源，并獲得優惠待遇。

事實上，很難在經濟上比較這些商業模式，因為有許多復雜的因素。然而，隨著租賃和插電式混合動力汽車的發展，私人直接購買的數量將增加，租賃將逐漸發展成為國外流行的汽車共享模式。

充電樁很難建造，這是一個錯誤的命題。

21世紀：隨著電動汽車銷量的增長，政府補貼會退出嗎？比如插電式混合動力，現在銷售勢頭很好，它的補貼會不會逐漸減少，一些優惠政策會不會取消？

歐陽明高：原則上，隨著時間的發展和數量的增加，補貼會逐漸減少。但如何把握下降的速度和比例是一項技術性工作。未來的發展方向可能是購買環節補貼的減少，但其他環節仍有優惠，這使得新能源汽車的市場銷售仍在繼續。

例如，在公交車上，我們不反對補貼逐漸減少，但我們可以增加對電力的補貼。過去，柴油車有石油補貼，所以我們可以進行電力補貼，這樣我們就可以繼續推廣。現在，家用汽車的燃油消費稅已經提高到40%，這實際上是在變相補貼電動汽車。此外，還有購置稅減免等多種手段，可以引導政策空間。

21世紀：現在電動汽車市場化的關鍵在于基礎設施的改善，政府最近發布了充電樁建設的優惠政策。你認為現在最適合中國市場的充電樁最佳商業模式是什么？

高歐陽明：目前，充電樁有兩種推廣模式。一種是汽車公司在銷售汽車時推廣它們，另一種是政府在公共領域制造它們。事實上，僅僅依靠制造商的力量來推廣它有點困難。他們處理一個又一個的物業更麻煩，所以政府應該提供幫助，而不僅僅是建造公共充電站。

事實上，在充電樁的建設中，我們應該改變像加油站那樣建設充電設施的想法，也應該改變大規模建設充電設施。我們應該讓充電比加油更方便，并建造更多通用的充電設施。例如，應該盡快建造使用城市路燈系統的充電裝置，建造一些可見的、小型的、廉價的、無處不在的充電樁，這在國外已經做過了。

事實上，充電樁的建設并不困難。只要政府的權力得以發揮，就一點也不困難。例如，住宅區的物業問題可以由政府來解決。關鍵在于思考和注意力。只要解決了財產困難，企業在銷售電動汽車時就會帶上充電設備，這將……

無法晉升。因此，充電基礎設施難以建設是一個錯誤的命題。接近年底時，關于電動汽車的爭議達到了沸點。特別是關于插電式混合動力和純電路線的爭議，引發了業界的大爭論。針對外界的質疑，當事人比亞迪發表了兩篇文章“我們有話要說”。這場辯論現在引起了高層的注意。

2015年1月13日至14日，剛剛成立半年的中國電動汽車百人會（以下簡稱百人會）將在北京舉行主題為“產業發展新生態”的論壇。這個聚集了政府、學術界和企業精英的非官方組織，將在業界備受爭議的電動汽車話題上發出自己的聲音。

“在過去的六個月里，百人會就影響產業發展的幾個關鍵問題進行了實地研究和研討會，目前已形成階段性報告。”百人會執行副總裁高歐陽表示，希望本次論壇能幫助行業就有爭議的話題形成共識。

12月21日，在百家講壇委員會召開前夕，高歐陽明接受了《21世紀經濟導報》的獨家采訪，就新能源汽車的幾個熱點話題發表了自己的看法。

歐陽明，百人會常務副會長。

電動汽車的市場化正在迅速推進。

21世紀：電動汽車中國百人會匯集了來自各方的精英力量。它將采取什么機制來影響中國新能源汽車產業的政策制定和發展方向？

高歐陽明：雖然百人會看起來很高端，但不要對它抱有太大期望。因為電動汽車的推廣是一件大事，沒有任何一部分人能夠完全影響和控制這個過程。由100人組成的委員會人數不多，成立時間不長，工作有限。我們既不能發布命令，也不能堅持要求政府采納建議。我們只是對熱點話題發表一些獨立意見，為大家達成共識，做一些消除分歧的事情。

目前，電動汽車的每一步都會引發不同的意見。百人委員會的任務是希望每個人都把自己的興趣放在一邊，先談談理解。只有明確認識，政策制定才能更符合客觀現狀，這就是成立百人委員會的目的。

21世紀：明年1月13日，電動汽車100強論壇委員會將發布哪些重要議題？

高歐陽明：百人會成立時間不長，所以我們會對行業關注的熱點話題發表一些看法。例如，最近關于純電動驅動的家用汽車的發展，特別是插電式混合動力的補貼，有很多不同的意見，我們將發布一些關于這方面的調查結果。

此外，還將涉及低速短距離電動汽車的發展、電池、充電基礎設施、技術路線、各國政策動向、電動交通的一體化和智能化等許多熱點問題。然而，這并不意味著所有這些問題都可以在這次研討會之后得到解決。100人委員會只是在為解決問題和達成共識做出貢獻。

21世紀：大家都說今年是電動汽車市場化的第一年。您對今年新能源汽車的產業化和市場化有何評價？

高歐陽明：今年是新能源汽車進入家庭的第一年。這個目標似乎已經實現了。數據顯示，常規電動汽車的月銷量接近1萬輛。與去年相比，月銷售額增長了10倍，總銷量增長了5倍。增長勢頭非常好。中央政府的政策有力且頻繁，消費者享受到前所未有的福利，因此市場也做出了積極回應。

然而，從政策制定的角度來看，地方政府的配套后續政策仍存在問題。特別是，一些地方政府根據自身利益，在市場準入方面不可能完全公平、公正和開放，一些模式設置了一些障礙，而……

不能按照中央統一標準執行。一些補貼政策模糊不清，使得企業在做營銷時很難找到配套政策來執行。

從技術角度來看，中國小型純電動汽車技術基本滿足市場需求。插電式混合動力汽車受到市場歡迎，但車型供應有限。電池的技術水平基本滿足市場需求，也存在優質電池供不應求的狀態。產業鏈建設需要加強。

在一些高端技術方面，比如燃料電池技術，我們與國外還有一定的差距，需要一段時間才能發展。但總體而言，新能源汽車的自主研發技術在現有產品中仍占據絕對主導地位，95%以上的電動汽車及其零部件均為國產。從這個角度來看，它比傳統的燃油車要好得多。

在智能技術方面，一些基礎技術正在發展。盡管存在差距，但良好的勢頭是，許多互聯網公司希望進入這個行業，因此政府也順應了市場需求，正在就新能源汽車的生產準入征求意見，因此技術、市場和政策之間的互動仍然良好。

在支持基礎設施方面存在許多誤解，亟待解決。事實上，充電基礎設施的建設并沒有想象中那么困難，也不需要投入大量資金。只要家用汽車的充電方式以慢速充電為主，這個問題就會很好地解決，因為基本的供電標準是220伏，普及起來并不困難。

現在問題出在了房地產上，這純粹是一場利益糾紛。只要下定決心就可以徹底解決，這影響了電動汽車的推廣。

插電式混合動力適合初次推廣。

21世紀：從目前的推廣效果來看，你認為什么樣的電動商業化路徑更適合我們？這是北京的經驗還是上海的模式？

高歐陽明：從電動汽車的角度來看，插電模式在推廣初期是一種更好的模式，因為它可以消除用戶對購車的許多疑慮，并快速補足數量。之后，它將推動基礎設施的改進過程，因為銷量擴大后肯定比沒有規模時更容易解決問題。隨著規模的增加，充電基礎設施的建設將逐步完善，一旦基礎設施可用，我們的調查結果是，插電式混合動力汽車約90%的里程由電力運行。

因此，我們需要容忍電動汽車推廣初期存在的一些問題，例如，車型可能不那么令人滿意，使用也可能很挑剔，但從新能源汽車發展的整個過程來看，它是早期市場探索和滲透的一個非常好的模式，不僅在中國，在世界各地都是如此。

事實上，插電式混合動力汽車不僅會推動充電基礎設施的建設，還會推動純電動汽車的銷售，所以這是一種互動關系，而不是對立關系。我仍然同意插電式混合動力的推廣模式。

此外，還有一種租賃模式，分為兩種類型。一種是年度租賃。例如，一個村莊租用1000輛純電車，并支付年費。企業在這個村子里設立了一個維修點，如果有問題就在這里更換。這種方法目前已經取得了良好的效果。還有分時租賃，主要設置在市中心，也消除了客戶對純電動汽車的不信任。目前，租賃模式今年已經推廣了約1.3萬輛。

當然，還有一種成本相對較低的電動汽車。補貼后，價格在5萬元至7萬元之間，賣得很好。客戶充分重視使用中的經濟成本。現在銷售的大多數純電動汽車都是這種類型的。

除上述模式外，以低速電動車為代表的非常規電動車來自特定的客戶群體，具有一定的市場基礎。它的發展趨勢之一是更高，成為傳統的電動汽車，另一個趨勢是不同于傳統……

電動汽車是一種小型、短距離、輕量化、安全經濟的汽車，速度問題是每小時80公里。只要得到部門的認可，這也是一個很好的模式。

21世紀：低速電動車會被納入新能源汽車范疇嗎？

高歐陽明：電動交通有很多種，包括電動自行車、三輪電動摩托車、低速電動車和小型純電動汽車，這表明低速電動車至少是一種電動交通工具。因此，它是否是新能源汽車其實并不重要。我們應該從滿足交通需求的角度出發，利用適當的技術形成交通體系和法律體系，并使其合理規范。換句話說，只要我們通過系統幫助它找到一個位置，并引導它到達那個位置，就足以適應交通系統和法律系統。

21世紀：你認為哪種商業模式有更大的發展空間，以租代售還是補貼購買？

高歐陽明：這和模特有關。通過租賃和出售也可以獲得補貼，但補貼歸租賃公司所有，而不是個人。如何從這種模式中獲利實際上是由企業決定的，他們有各種各樣的選擇。例如，康迪是一家上市公司，它可以從資本市場中獲利。然而，一些企業在城市里有停車場，這些停車場是政府租給他們的。因為他們所做的是部分公共的，所以他們可以獲得一些類似于停車場的公共資源，并獲得優惠待遇。

事實上，很難在經濟上比較這些商業模式，因為有許多復雜的因素。然而，隨著租賃和插電式混合動力汽車的發展，私人直接購買的數量將增加，租賃將逐漸發展成為國外流行的汽車共享模式。

充電樁很難建造，這是一個錯誤的命題。

21世紀：隨著電動汽車銷量的增長，政府補貼會退出嗎？比如插電式混合動力，現在銷售勢頭很好，它的補貼會不會逐漸減少，一些優惠政策會不會取消？

歐陽明高：原則上，隨著時間的發展和數量的增加，補貼會逐漸減少。但如何把握下降的速度和比例是一項技術性工作。未來的發展方向可能是購買環節補貼的減少，但其他環節仍有優惠，這使得新能源汽車的市場銷售仍在繼續。

例如，在公交車上，我們不反對補貼逐漸減少，但我們可以增加對電力的補貼。過去，柴油車有石油補貼，所以我們可以進行電力補貼，這樣我們就可以繼續推廣。現在，家用汽車的燃油消費稅已經提高到40%，這實際上是在變相補貼電動汽車。此外，還有購置稅減免等多種手段，可以引導政策空間。

21世紀：現在電動汽車市場化的關鍵在于基礎設施的改善，政府最近發布了充電樁建設的優惠政策。你認為現在最適合中國市場的充電樁最佳商業模式是什么？

高歐陽明：目前，充電樁有兩種推廣模式。一種是汽車公司在銷售汽車時推廣它們，另一種是政府在公共領域制造它們。事實上，僅僅依靠制造商的力量來推廣它有點困難。他們處理一個又一個的物業更麻煩，所以政府應該提供幫助，而不僅僅是建造公共充電站。

事實上，在充電樁的建設中，我們應該改變像加油站那樣建設充電設施的想法，也應該改變大規模建設充電設施。我們應該讓充電比加油更方便，并建造更多通用的充電設施。例如，應該盡快建造使用城市路燈系統的充電裝置，建造一些可見的、小型的、廉價的、無處不在的充電樁，這在國外已經做過了。

事實上，充電樁的建設并不困難。只要政府的權力得以發揮，就一點也不困難。例如，住宅區的物業問題可以由政府來解決。關鍵在于思考和注意力。只要困難……

解決了財產問題，企業在銷售電動汽車時會帶來充電設備，很快就會推廣。因此，充電基礎設施難以建設是一個錯誤的命題。

標簽：世紀北京比亞迪

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