董揚：電動車50萬輛目標會在2016年實現

作為中國電動汽車百人會的重要成員，中國汽車工業協會承擔了“百人會”八項議題中的兩項。一年來，中汽協從未對新能源汽車產業化進程中的各種爭議話題保持沉默。

今年年初，敢于發聲的中國汽車協會常務副會長兼秘書長董揚在個人博客中明確反對北京關閉插電式混合動力車的做法，并引發了一場關于新能源汽車地方目錄是否應該存在的大討論。此后，在中國汽車協會每月舉行的例行新聞發布會上，董揚都會回應新能源汽車的熱點問題。

12月23日，這位在汽車行業經常發表尖銳觀點的“話題人”接受了《21世紀商業先驅報》的獨家采訪。對于新能源汽車的發展，董揚的觀點還是很明確的。他認為，現在還遠遠不是新能源汽車切塊的時候，所有的試錯都有可能發生。

21世紀：作為中國電動汽車百人會成員，中國汽車工業協會承擔的任務是什么？在1月13日的論壇上有什么結果公布嗎？

董揚：我們已經承擔了兩個項目。一是關于動力電池的現狀和未來發展。事實上，中國汽車協會已經在提議創建中成立了國聯汽車動力電池研究院，該研究院主要由9家國有企業組成，注冊資本為5億元。動力電池的研究主要是基于這個研究所。

另一個主題是分析節能和新能源汽車發展的不同技術路線。特別是，我們想找出兩個問題：第一，三類新能源汽車，每條技術路線需要什么樣的技術和投資，節油減碳的效果如何，以及在不同的發展階段，除了汽車本身之外，對基礎設施建設還需要什么要求。我們需要分析這些方面。

節能和新能源汽車是一項工業化要求很高的工作，因此投入產出比非常重要。例如，有試點城市推廣電動汽車，那么它的節油減碳效果好嗎？我不這么認為。因為在IV和V國推廣10000輛純電動汽車來取代汽油車，所以最好淘汰100輛黃標汽車和農用車。因此，從減少當地PM2.5排放的角度來看，最好的效果可能不是推廣電動汽車，而是盡快淘汰農用車和黃標車。

那么我們的城市試點有什么用呢？主要面向未來，對中國電動汽車技術的發展和商業模式的探索具有重要意義。但電動汽車遠不是小菜一碟。

這個話題的另一個內容是，我們應該分析清楚未來新能源汽車的發展將涉及哪些技術。例如，純電動汽車，除了電池，還包括動力轉向、空調、制動系統等。插電式混合動力汽車的發動機和變速器都是高水平的產品，需要我們自己掌握和控制。比亞迪的王傳福曾說過，“如果你不掌握自己手中的發動機和變速器技術，你就無法做好混合動力。”他說得對。

還有節能汽車，現在有許多新技術將在未來投放市場。例如，每100公里的油耗可以節省0.5升，成本可以增加一兩千元，這是市場可以接受的；

然而，如果成本增加10-20萬元，市場不會接受，因此如何平衡技術成本與市場化之間的關系需要研究。

21世紀：目前，你認為哪條路線更適合在中國發展？

董揚：目前還很難說未來哪條路線會完全取代燃料。許多問題正在研究中。例如，今年，我們可能會覺得燃料電池明年會有很大的進步，但我們可能會發現，如果插電式混合動力車在明年年底被選中，它們會很好地工作，而純電動汽車也將在后年作為第二輛車在市場上表現良好。因此，目前還不可能選擇一條準確的技術路線。

事實上，我們有兩個建議：第一，建議政府在技術路線上選擇中立；

第二是建議企業應該從多方面進行探索。我認為一個企業的工作分為兩個層次。企業在產品發布上可以有選擇，例如通用汽車的Volt增程、日產的純電動、豐田的深度混合動力，然后是燃料電池汽車等。但企業在內部研發中實際上應該研究各種產品。

這就是戰略性新興產業的特點。它的大方向沒有錯，但技術正在發展，模式正在改變。當產品不確定但必須工業化時，它需要政府補貼，企業也需要支付資金。然后，在規模增長和工業化發展的過程中，我們將探索商業模式和開發技術。

21世紀：現在電動汽車的準入標準可能會放寬，一些互聯網公司也在準備制造電動汽車。你認為這些“鯰魚”真的能促進電動汽車行業的發展嗎？

董陽：大家都在期待鯰魚效應。我認為有必要利用新進入者來促進現有汽車行業的發展。然而，在電動汽車領域，現有的大型汽車企業仍然應該發揮主要作用，因為歸根結底，電動汽車只是改變了汽車的動力系統，如果在安全性和輕量化等其他基礎方面做不好，也做不到。所以鯰魚是需要的，但鯰魚不能取代其他魚類。

21世紀：盡管今年中國的新能源汽車增長迅速，但與2015年50萬輛的目標仍有很大差距。你覺得這個差距怎么樣？

董揚：我認為這種現象很正常。按照目前的發展速度，即使2015年沒有達到50萬輛，到2016年也基本達到。電動汽車技術的發展存在許多不確定性，需要進行大量的跨行業合作。如此宏大的工程，在政府和全社會的努力下，拖延一年才能實現量化目標，這已經非常顯著，不應受到輿論的指責。

21世紀：如果我們在2016年達到50萬輛的目標，你認為哪種電動汽車的比例最大？

董揚：我認為這可能是一輛插電式混合動力汽車。由于插電式混合動力在初始充電設施落后且分布不均的情況下具有很大的靈活性，因此適合這個發展階段，因此多使用是沒有問題的。至于目前有爭議的插電式混合動力用電少、用油多的現象，我認為這個問題的關鍵在于是否有充電設備。如果充電設備跟上，插電式混合動力的比例肯定會增加。

21世紀：目前，很多地方都在推出電動汽車項目，大家的熱情都很高，但市場銷量并不大。這會導致產能過剩的問題嗎？

董揚：我們應該防止產能過剩。我認為電動汽車目前普遍處于投入階段，還不是收獲期。一家公司或地方政府的投資可能不是這里的最終收獲。這就是為什么我不同意所有地方的匆忙。如果有80個試點城市，就必須建立80個電動汽車原始設備制造商，這肯定是不正確的。

國家把新能源汽車作為戰略性新興產業是絕對正確的，但如果每個試點城市都把新能源車作為地方戰略性產業，那肯定是有問題的。所以在這里，我也想提醒大家，要客觀冷靜地看待這個問題，要有正確的態度，發展新能源汽車是出于公共利益，而不是自私。作為中國電動汽車百人會的重要成員，中國汽車工業協會承擔了“百人會”八項議題中的兩項。一年來，中汽協從未對新能源汽車產業化進程中的各種爭議話題保持沉默。

今年年初，敢于發聲的中國汽車協會常務副會長兼秘書長董揚在個人博客中明確反對北京關閉插電式混合動力車的做法，并引發了一場關于新能源汽車地方目錄是否應該存在的大討論。此后，在中國汽車協會每月舉行的例行新聞發布會上，董揚都會回應……的熱點問題……

新能源汽車。

12月23日，這位在汽車行業經常發表尖銳觀點的“話題人”接受了《21世紀商業先驅報》的獨家采訪。對于新能源汽車的發展，董揚的觀點還是很明確的。他認為，現在還遠遠不是新能源汽車切塊的時候，所有的試錯都有可能發生。

21世紀：作為中國電動汽車百人會成員，中國汽車工業協會承擔的任務是什么？在1月13日的論壇上有什么結果公布嗎？

董揚：我們已經承擔了兩個項目。一是關于動力電池的現狀和未來發展。事實上，中國汽車協會已經在提議創建中成立了國聯汽車動力電池研究院，該研究院主要由9家國有企業組成，注冊資本為5億元。動力電池的研究主要是基于這個研究所。

另一個主題是分析節能和新能源汽車發展的不同技術路線。特別是，我們想找出兩個問題：第一，三類新能源汽車，每條技術路線需要什么樣的技術和投資，節油減碳的效果如何，以及在不同的發展階段，除了汽車本身之外，對基礎設施建設還需要什么要求。我們需要分析這些方面。

節能和新能源汽車是一項工業化要求很高的工作，因此投入產出比非常重要。例如，有試點城市推廣電動汽車，那么它的節油減碳效果好嗎？我不這么認為。因為在IV和V國推廣10000輛純電動汽車來取代汽油車，所以最好淘汰100輛黃標汽車和農用車。因此，從減少當地PM2.5排放的角度來看，最好的效果可能不是推廣電動汽車，而是盡快淘汰農用車和黃標車。

那么我們的城市試點有什么用呢？主要面向未來，對中國電動汽車技術的發展和商業模式的探索具有重要意義。但電動汽車遠不是小菜一碟。

這個話題的另一個內容是，我們應該分析清楚未來新能源汽車的發展將涉及哪些技術。例如，純電動汽車，除了電池，還包括動力轉向、空調、制動系統等。插電式混合動力汽車的發動機和變速器都是高水平的產品，需要我們自己掌握和控制。比亞迪的王傳福曾說過，“如果你不掌握自己手中的發動機和變速器技術，你就無法做好混合動力。”他說得對。

還有節能汽車，現在有許多新技術將在未來投放市場。例如，每100公里的油耗可以節省0.5升，成本可以增加一兩千元，這是市場可以接受的；然而，如果成本增加10-20萬元，市場不會接受，因此如何平衡技術成本與市場化之間的關系需要研究。

21世紀：目前，你認為哪條路線更適合在中國發展？

董揚：目前還很難說未來哪條路線會完全取代燃料。許多問題正在研究中。例如，今年，我們可能會覺得燃料電池明年會有很大的進步，但我們可能會發現，如果插電式混合動力車在明年年底被選中，它們會很好地工作，而純電動汽車也將在后年作為第二輛車在市場上表現良好。因此，目前還不可能選擇一條準確的技術路線。

事實上，我們有兩個建議：第一，建議政府在技術路線上選擇中立；

第二是建議企業應該從多方面進行探索。我認為一個企業的工作分為兩個層次。企業在產品發布上可以有選擇，例如通用汽車的Volt增程、日產的純電動、豐田的深度混合動力，然后是燃料電池汽車等。但企業在內部研發中實際上應該研究各種產品。

這就是戰略性新興產業的特點。它的大方向沒有錯，但技術正在發展，模式正在改變。當產品不確定但必須工業化時，它需要政府補貼，企業也需要支付資金。然后，在規模增長和工業化發展的過程中，我們將探索商業模式和開發技術。

21世紀：現在電動汽車的準入標準可能會放寬，一些互聯網公司也在準備制造電動汽車。你認為這些“鯰魚”真的能促進電動汽車行業的發展嗎？

董陽：大家都在期待鯰魚效應。我認為有必要利用新進入者來促進現有汽車行業的發展。然而，在電動汽車領域，現有的大型汽車企業仍然應該發揮主要作用，因為歸根結底，電動汽車只是改變了汽車的動力系統，如果在安全性和輕量化等其他基礎方面做不好，也做不到。所以鯰魚是需要的，但鯰魚不能取代其他魚類。

21世紀：盡管今年中國的新能源汽車增長迅速，但與2015年50萬輛的目標仍有很大差距。你覺得這個差距怎么樣？

董揚：我認為這種現象很正常。按照目前的發展速度，即使2015年沒有達到50萬輛，到2016年也基本達到。電動汽車技術的發展存在許多不確定性，需要進行大量的跨行業合作。如此宏大的工程，在政府和全社會的努力下，拖延一年才能實現量化目標，這已經非常顯著，不應受到輿論的指責。

21世紀：如果我們在2016年達到50萬輛的目標，你認為哪種電動汽車的比例最大？

董揚：我認為這可能是一輛插電式混合動力汽車。由于插電式混合動力在初始充電設施落后且分布不均的情況下具有很大的靈活性，因此適合這個發展階段，因此多使用是沒有問題的。至于目前有爭議的插電式混合動力用電少、用油多的現象，我認為這個問題的關鍵在于是否有充電設備。如果充電設備跟上，插電式混合動力的比例肯定會增加。

21世紀：目前，很多地方都在推出電動汽車項目，大家的熱情都很高，但市場銷量并不大。這會導致產能過剩的問題嗎？

董揚：我們應該防止產能過剩。我認為電動汽車目前普遍處于投入階段，還不是收獲期。一家公司或地方政府的投資可能不是這里的最終收獲。這就是為什么我不同意所有地方的匆忙。如果有80個試點城市，就必須建立80個電動汽車原始設備制造商，這肯定是不正確的。

國家把新能源汽車作為戰略性新興產業是絕對正確的，但如果每個試點城市都把新能源車作為地方戰略性產業，那肯定是有問題的。所以在這里，我也想提醒大家，要客觀冷靜地看待這個問題，要有正確的態度，發展新能源汽車是出于公共利益，而不是自私。

標簽：世紀發現比亞迪北京豐田

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